Intervista a Mario Giuseppe Losano in occasione della pubblicazione dell'opera di Rudolf von Jhering «Lo scopo nel diritto» (Aragno)

radio radicale un saluto da Giuseppe Di Leo la casa editrice il Nino Aragno l' editore Nino Aragno ha dato all' istante un' opera importante di filosofia e sociologia del diritto di un grande dorso sociologo e del diritto del diciannovesimo secolo lungo confonda ieri in gara l' opera di cui discuteremo stasera è un' opera importante s' intitola Lyons cupo nel diritto per la prima volta raddoppia piena integrale appunto da Nino Aragno editore e questa traduzione integrale e merito di uno studioso filosofo del diritto che noi abbiamo già intervistato qualche anno fa che ha pubblicato un' opera monografica sulla figura intellettuale di Norberto Bobbio mi riferisco al professor Mario lo sanno che saluto bentornato a Radio Radicale professore è un piacere sentirli buongiorno a tutti allora professore lo sanno questo libro quest' opera di Rudolf poi ieri con lo scopo nel diritto era stato già parzialmente pubblicato tradotto da lei e pubblicato da Einaudi qualche decennio fa prima di approdare a questa nuova edizione capire perché che arrivati a questa edizione vuole un posto di tecnici pienamente dirci comunque com' è avvenuta chiaro pubblicato della prima parte di quest' opera quassù di quarant' anni fa se non di più eccetera è uscito nel mille novecentosettantadue presso Einaudi e quindi sono una cinquantina d' anni fa tutto sommato il è stato pubblicato da Einaudi un po' casualmente perché in una riunione del mercoledì ed era stato proposto di tradurre fu questa e Bobbio che partecipavo alle sedute del mercoledì dove partecipavo anch' io ha detto ma perché produrre porta se non è ancora stato tradotto un personaggio importante come ieri Ing Giulio Einaudi che era sempre attentissimo a queste come ho detto bene traduciamo ieri in via e lo fa lo usano perché io vivo da poco pubblicato la traduzione italiana di Keynes e così era tanto la traduzione di questa importantissima opera in due volumi travagli antichissima anche nelle edizioni tedesche nel mille novecentosettantadue è uscita l' edizione presso l' Einaudi e però e quella parziale non compagno è Volume uno che quando quello che c'è da dire con ieri e che poi imitato suo stranissimo modo di lavorare tutti i volumi molti conoscenti sono comunque incompleti non riusciva a finirli perché aveva già raggiunto il quantum di pagine possibile ne riparleremo poi più avanti comunque il volume uno che è stato pubblicato nel mille in Germania di conseguenza come volume autonomo e ed è stato tradotto da noi pubblicato nel mille novecento settantadue allora arriviamo subito a chiarire alcuni un punto fondamentale chi è tanto un balcone ieri in dunque potranno sembrare strano ma il ring e un romanista cioè uno studioso io ho il diritto che noi consideriamo antico come diritto romano in una situazione peculiare come quella della Germania ottocentesca in cui in realtà il diritto romano era diritto vigente tocca pure cercando di adattarlo alla situazione di una Germania moderna quindi esisteva quello usus moderno spande caro uno l' uso moderno delle Pandette che cercava di applicare i principi del diritto romano tredici secoli di storia allora realtà di una Germania che stava di passando dalla parte agricola alla fase industriale eravamo incidono devo prendere Costamagna praticamente e perché non ho capito che il relatore era la lezione del coupon Savigny sono anche nel mio i romanisti faceva la figura centrale che rafforzato enigma tutta la scuola tutti i giuristi tedeschi a quell' epoca anche gli avvocati tra virgolette dovevano studiare il diritto romano perché e il diritto che vincente che si applicava la curiosità appunto da menzionare subito e che il diritto romano resta vigente in Germania fino al primo gennaio mille novecento mille novecento quando entra in vigore il Codice civile tedesco il becchime quindi una valenza lunghissima è chiaro che ieri indie in questo periodo cerca di trovare il modo di adattare un antico diritto come quello romano a una società in piena evoluzione come quella tedesca tra l' altro che in fase di unificazione passò da duecento staterelli a grande impero lo vedremo con calma allora a un certo punto in Italia quindi dall' ottantadue il sistema quest' opera ma parzialmente poi a un certo punto dovrei decide come nasce l' idea di completare la traduzione di quest' opera di questo romanista però l' opera poi finisce per essere un opera di che i quest' opera in rientra in un certo senso nella prosecuzione di un opera di poi viene in corso sullo spirito del diritto romano Emanuela e Marco titolo lo spirito del diritto romano indica che e ieri in città cercando di spremere da un diritto arcaico le regole da applicare un diritto moderno e anche lì scrive un' opera in tre volumi che non riesce a completare tanto è vero che poi la il lavoro che nasce dallo spirito del diritto romano cominciato nel mille ottocentocinquantadue ritti volume degli terminato nel mille ottocentosessantacinque ma non compiuto verrà ripreso poi proprio con lo scopo nel diritto saltando il fosso cioè dicendo qui non bisogna più guardare alle vecchie Pandette bisogna guardare alle esigenze della società e ha lo scopo che il diritto deve perseguire nella società per cui prima lui Marinali a Milanello Protocol Morello Rinaldi arrivare a spiegare il significato di quest' opera il contenuto quest' opera a me interessa ancora la vicenda editoriale perché è importante come ricostruire come nasce l' idea di pubblicare secondo volume in edizione italiana per l' editore Nino Aragno dunque allora questa è una storia molto legata alle vicende italiane e cioè essere estremamente chiari nel mille novecentonovantadue le case editrici linea o che viene acquisita tramite Mondadori al gruppo Mediaset e il vecchio gruppo editoriale viene di fatto in parte sostituito io faccio parte di quelli che sono stati sostituiti i fatti le mie opere non son più state pubblicate da Einaudi anche se hanno avuto varie edizioni lì tra le opere non puri pubblicate c' era questo ieri in gran volume uno io avevo già preparato la produzione del volume due perché dentro aprendo la produzione di un lavoro la intraprendono nella sua è un conto è parlare cerca a questo punto visto che in Audi non intendeva proseguire con questi lavori ho chiesto e cortesemente mi hanno concesso di pubblicare il libro con un altro editore è così è nata la pubblicazione o migliorare ogni pubblicazione del volume uno presso Aragno nel due mila quattordici e quindi Aragno ha subito accettato va assolutamente da questo punto di vista dopo ed è sempre stato nei miei confronti di una disponibilità totale propone un opera che militava tutta l' attenzione ma come si vede non tutti gli editori dedicavano la medesima attenzione a quest' opera Aragno accettato senz' altro di tradurre e di pubblicare l' edizione einaudiana che è stata qua da me presentata con una nuova prefazione e poi successivamente ho completato la traduzione del secondo volume che son circa settecento pagine di tutta RAI introduzione e volume spesso e questo è stato pubblicato con una certa lentezza dovuta alla dimensione del volume da Aragno esattamente nell' epoca in cui tutto si rallentava per via della pandemia comunque nel due mila e ventuno il ponderoso volume due è uscito e finalmente l' Italia ha avuto la traduzione completa di quest' opera che e uno dei capi saldi ottocenteschi della dottrina giuridica tedesca ricorderete il red carpet specificare altro perché poi Filosofia un poi diritto un po' e sociologia giuridica o giurisprudenza sociologica provvederemo poi qual è l' importanza e al al comando di quell' opera e quadro prodotta ancora attuale di quest' opera perché non credo che lei ma soprattutto venditore come Aragno che anche un imprenditore sebbene è un uomo di chiama la cultura insomma ma indubbiamente avrete trovato dei mutui per considerare ancora balli domande di attualità a quest' opera ma coperta dall' importanza di quest' opera all' epoca in cui uscì e qual è l' importanza ancora l' attualità che può avere quest' opera attraverso la tecnica è è Sestri direi al momento in cui è stata pubblicata non è stata colta bene anche ieri in che è stato strapazzato moltissimo dai colleghi romanisti perché tutti i colleghi che si opera che si occupavano di diritto romano si attendevano da ieri un' opera romanistica di tipo tradizionale Mick Jones olandesi un' esegesi commentata delle Pandette dei testi sacri poi viceversa gli elenchi assunta percorso tenete conto che in fondo la data di nascita di ieri che per me è simbolica perché ieri nasce nel mille ottocentodiciotto che l' anno in cui nasce Marx e muoiono entrambi a poca distanza una dall' altra sono due righe che attraversano il secolo in cui la Germania si trasforma completamente e quindi reagiscono questo con a questo appunto completo mutamento ognuno creando una teoria radicalmente antiborghese Marx il rinvio invece da grande borghese ripetendo la teoria borghese del diritto in funzione dell' esigenza di una società credo che più agraria e quindi regolabile col diritto romano ma sta diventando industriale una parentesi tenete conto che ieri che scriveva come avvocato i pareri sull' espropriazione dei terreni per le ferrovie che si costruivano allora c'è un suo parere sugli espropri di terreni della ferrovia Lucca Pistoia perdere d' importanza internazionale che aveva il pensiero attuale contemporaneo coevo direi che per i suoi contemporanei quindi o l' opera al momento non è era troppo luogo attraversa percepita bene ha avuto un' importanza enorme perché appena morto Lauria ha una visione non formalistica del diritto ieri può essere considerato il padre di una visione sociologica del diritto e quindi come dice anche Renato Treves nella sua Sociologia del diritto può esser considerato il fondatore dello Sociologia del diritto liquido sull' importanza attuale enorme e tuttora non esaurita poi chiede torneremo su questo aspetto a me interessa adesso però capire ma perché avete pubblicato lei che cimentato con la traduzione di quest' opera di un autore di due secoli fa nato due secoli fa sostanzialmente sì quale ancora l' attualità quali attualità può essere si dovette sul genere nella lettura lo dico agli avvocati o ai magistrati ma ai cultori di pensiero undici del pensiero giuridico sociologico giuridico beh il il diciamo l' attualità di questo è il pensiero di ieri in che io l' ho ritrovata in Brasile quando mi sono occupato delle sentenze soli sul movimento dei senza terra Movimento SEM Terra che papà i latifondi non coltivati e qui i giuristi in particolare i magistrati i giovani che una un po' univano queste occupazioni di terra spesso non si richiamavano ieri in via e Allo scopo che deve perseguire il diritto che appunto il mantenimento dell' ordine sociale la funzione sociale della proprietà che ricorre anche ieri in più di una volta di qui vi ripeto con una straordinaria attualità di ieri Ing un po' più che arriva al punto da essere citato nelle sentenze di diritto alternativo questo il nome che si dà in Brasile a queste sentenze di quelli che noi chiameremmo avevamo chiamato pretori d' assalto i pretori cioè che si discostano dal diritto vigente vanno oltre non a caso la teoria di ieri in via fondata sui due volumi di cui parliamo oggi è alla base della scuola del diritto libero che è una scuola in cui si stabilisce in Germania che fuori dalla Germania che il giudice può creare diritto e questa concezione la troviamo nell' articolo uno del Codice civile svizzero attuale quindi la Vicenza della teoria ieri indiana il peso che ha avuto sul futuro del suo libro nove al momento in cui è stato pubblicato e proprio questo e quali sono stati i canali di trasmissione in Brasile e immagino di una parte anche in America Latina del pensiero di ieri in via Ciro usate delle traduzioni in lingua portoghese in carcere pare simile o magari spagnola nel caso dialogare e e poi te e la lettura è stata diretta sul tetto tedesco e da parte di chi oggi è stato un filtro da parte per esempio di Norberto Bobbio che probabilmente in anzi certamente in America Latina il filosofo del diritto italiano forse non solo italiano del Novecento più conosciuto no direi che proprie radici sono proprio in Brasile e cioè un personaggio curiosissimo un molla una no autorità tra cresciuto nelle piantagioni di canna da zucchero del Nordeste del Brasile frequenta la facoltà di giurisprudenza della città di Recife e decide di imparare il tedesco da autodidatta perché non aveva altro modo ha ordinato in Germania le grammatiche tedeschi tutte le parte arrivare e utile studiato il il tedesco per poter leggere questo motore di cui sentiva parlare questo ieri di cui lui vedeva nella letteratura francese e in italiana alcuni riferimenti Tobia su Barreto eh l' intermediario tra pronto con ieri Inc tedesco e la cultura giuridica brasiliana io ho scritto un intero libro su Tobia sbarre ITO perché è una figura incredibile ha imparato da autodidatta il tedesco ha diffuso le teorie di ieri in via e quando è venuto in visita il Principe ereditario per la Germania gli è stato presentato questo cultore brasiliano della cultura tedesca ed è stato necessario chiamare un interprete perché Tobia smarrito non era in grado di parlare tedesco non l' aveva mai sentito parlare tedesco si noti in Brasile e ci sono delle grosse colonie tedesche nel Sud del Brasile ma non nel Nordeste e tra il nord est e sud ci sono parecchie migliaia di chilometri quindi ICCRI e Natoli interessa e poi successivamente ci sono state produzioni in Portogallo e in Spagna direttamente leggibili e sul e non tanto Bobbio Bobbio è noto soprattutto una parte di filosofia politica oserei dire più che bene queste concezioni ma la mediazione di Tobias Barreto e degli altri e non formalisti è legata proprio agli Haring desse della seconda parte della sua produzione cioè non lo spirito del diritto romano ma proprio lo scopo nel diritto o come vede è importante ricostruire la storia di un' opera perché intanto si incontrano personaggi poco conosciuti per non dire sconosciuti ma questo è un uomo Barreto lei ha pubblicato un libro per quale calcio Editrice ed è giusto per dare un' informazione chi ci ascolta car dunque adesso dove si direbbe di preciso non ricordo non so se la ricorda benissimo l' otto la porta in campagna molto bene allora ma ci sono anche per gli amici all' ordine del giorno però si ricorda Barreto in che epoca e diciotto cioè immagino che Jacquet nella seconda metà dell' Ottocento esattamente le si è un personaggio ottocentesco da tutti i punti di vista quindi da semplicemente ha avuto questa percezione diciamo questa interesse per la cultura giuridica tedesca che si è tradotta in un interesse specifico con questo motore che ha visto citato più volte e che quindi lo interessava in modo particolare poco Ettore però la l' interesse di questa opera che i brasiliani o alla parte dei magistrati diciamo così dubbia Talpo pretori d' assalto gli abbiamo deciso da chiamare pretorile Rosalina bene in maniera simpatiche andavano abbiamo varie opere hanno e nelle grosse di chi età in Brasile e poi il primario di ma li riduce a questo disinteresse l' attualità oppure o ci sono altri punti che rendono attuale di lettura attuale lo scopo del diritto anche per un giurista che vive in un contesto quello occidentale che sia americano quello europeo in particolare diverso dalla realtà latinoamericane ma dunque è allora veniamo un istante al Tobia Barreto che è molto importante l' edizione italiana enti è un giurista tropicale ed è stata edito dalla terra ottenne barriere mandare un' altra professorale a domanda è abbiamo acconsentito che era importante per il Brasile lo scopo del diritto sul tema specifico dell' occupazione delle terre non appena un anno occidentale tosco pone di diritto quale altro no fattore importante Corriere si riduce solo quel sopra no lei o più qualche e invece né nemmeno i containers me li può elencare i due o tre motivi per codifica lo scoramento elitarie sarà eletto perché attuale su questo punto quest' altro al quest' altro ma guardi che io avevo citato in precedenza il fatto che dallo Sco da ieri indi e in particolare tra lo scopo del diritto nasce il la teoria del diritto libero che ahimè ha avuto anche un grande peso durante l' epoca nazional socialista e le anime purganti allargano vera quel sintomo che cosa significa il diritto liberò professore e ritorna ronde oppure lo è davo precedentemente e il diritto giurisprudenziale in cui cioè il il giurista e in particolare il giudice non è vincolato alla lettera detesto legislativo ma o decidere in funzione degli interessi sociali per lo scopo che lui ritiene che il diritto debba per è chiaro quanta la vecchia lezione del romana dall' ex patto ori tour ius no qui siamo proprio nel caso articolo uno del codice civile svizzero in cui si dice il giudice non può rifiutarsi di deficit di decidere un caso cioè e vietato il veniteci scrisse come si dice tradizionalmente se non trovo una norma deve trovare un una regola nel principi generali dell' ordinamento giuridico scorci mi faccia terminare se non trova neanche nei principi generali del diritto una regola per il caso che chi è sottoposto decide come se fosse il il legislatore divenne piove che è un salto a votare e per questo si chiama diritto libero e e e e che ne so chi sono gli esponenti di questa corrente del diritto libero ed era il per esempio la tutto la parte di diritto di che le citavo prima in Brasile ma anche da noi nel diritto del lavoro in cui ci si distacca dalla lettera del diritto statuito e si decide in funzione degli interessi sociali è diritto libero ripeto a molto ahimè un grosso peso nel momento Stella nazionalsocialismo e secondo Calamandrei ha avuto un peso anche nella Russia staliniana cioè a è una allora è importante capire anche accettato amico aiuta soprattutto nei regimi ad un carattere totalitario o autoritario no no e l' impiccato è che i regimi di carattere autoritario tendono a liberarsene dal diritto anteriore che generalmente un diritto liberaldemocratico e di conseguenza il nazionalsocialismo tende a liberarsi dal Presidente diritto di tipo borghese e liberale e ma e ecco però devo dire e lo strumento venerabile udire il padre però quello anche quello del delitto l' impero sì sono sono forme di diritto libero ripeto agli Haring vanno ricondotte le forme le concessioni non formalistica e del diritto l' altro il Biava ex preti matrice autoritaria chiaramente di matrice democratica non ho capito la domanda mi scusi abbiano è tenta di matrice totalitaria che di matrice democratica cioè queste istanze dividerà richieda una concezione formalistica le hanno avente nei regimi di carattere totalitario che vigili di carattere democratico perché da noi basta pensare al diritto alternativo colori teorizzato da Barcellona che serve tra l' altro quando il diritto invecchia e non è più adeguato all' evoluzione sociale ha voluto omaggiare tornano a vivere si rifaceva a poi meringa professore lo sanno inferto www alla mia età maniera di un di un ristagno nazionalsocialista che si rifaceva a pari merito quindi ombra Levante devo dire cioè camicia aperta presente che quando ci si vuole distaccare dalla lettera del testo legislativo e cioè dalla confusione formalistica propria di Kelsen non ci sono altre vie che inventare la Pete diretto giurisprudenziale cioè affidare al giovine la soluzione del caso concreto e principi non può riferiscono professore però non devo dirlo a lei un giorno dice ha una funzione uno minuti c'è sistema totalitario a una funzione giudicante diverso da un giudice Dilmun dal sistema di Stato di diritto e quindi la pianta imparò cadendo in un discorso che non è così che non è possibile riferire a quest' opera di ieri io ho citato lei mi ha chiesto quale influenza ha avuto ieri io le ho detto avuto l' influenza di creare queste due conosce scuole il diritto libero che ripeto e accettato dal Codice Civile smettono che non è reazionario e a codici reazionari avuto una influenza sulla giurisprudenza degli interessi ma soprattutto e non ero riuscito a completare il discorso è alla base anteriore rispondi di Sociologia del diritto perché nel libro che abbiamo in esame la seconda parte esamina tutte quelle norme che reggono la vita sociale ma che non sono codificate dal diritto la cortesia le attenzioni reciproche e così via esiste per esempio e più all' interno di questo libro un capitolo dedicato alla mancia che si lasciano ristorante era un obbligo non è un obbligo queste cose ieri che poi le pubblicava su delle riviste a grande diffusione dell' epoca e per questo era Loiero parla esperto notevolissima era il cuore non l' avrebbero leghino poi perché mi permetta di dire io su queste tematiche ho visto cerchio del secondo volume in modo particolare scende cui sui dettagli di una casistica anche giurisprudenziale che su cui io non mi ci perderemo mi soffermerei perché a me interessa capire per esempio quando lei mi dice Galante orientamenti generali quando lei che gli americani Fortunato il fondatore della sociobiologia degli utili proprio allora io vorrei chiederle perché incruenta avuto su o ciociaro più in generale l' anno scorso abbiamo ricordato cento anni di Max Weber e e più in particolare per esempio su un autore come Hans Kelsen c'è raccoglie Haring perché incruenta concreta ha avuto nel pensiero di questi due giganti della sociologia della novecento scusi non ci stiamo capendo che le ho detto poco prima che la teoria opposta a quella di ieri è il formalismo giuridico di Hans Kelsen sono due direttrici è completamente diverso età però ma oggi ma anche cena a ridotto in contrapposizione a Ponte pongo in maniera autonoma conoscere l' orrore incoccia in rosso qualche evento professore la fortuna diffondere in ora cultura Romeo nel togliere nella fortuna di fondi e rinvia eh nelle teorie ampi formalistica del diritto e in particolare in tempi più recenti parlo dopo la seconda guerra mondiale nella sociologia del diritto che la veniva a dettare i nomi professore io ormai a radio radicale siamo abituati a fare dei nomi catturando una parentesi Tell elementi dire anche il tema ha criticato Haring allora rimarrà criticato ho appoggiato fondere Inc emendamenti quindi è possibile a noi abbiamo noi omicidio paterna scusi un momento cerchiamo di discutere con calma di questo non è detto che una persona che parte come Kelsen dalla concezione neo kantiana per sapere debba necessariamente poi dedicarsi alla critica ha ieri in grande serie che si occupa crea una teoria del diritto e adesso questi occorrerebbe un altro trasmissione quell' accordo non non non siamo soltanto questo stiamo approntando con gli erano andate così regolari o che è molto difficile parlare con questo interruttore i culti melomani dai stiamo facendo allora notavo facendo una conferenza stiamo facendo una dal dibattito l' alt la domanda e la la una Dell' Aringa curiosità e credo la curiosità anche giudice ascoltai capire cioè poi che è stato letto da chi è stato letto un giorno si dirà Mario Lozano Stato ha tradotto l' edizione tedesca di appoggiare l' intervento fatto opportuno il diritto libero affatto invece non lo ha fatto Sergio o tardi dico come perché è o non lo ha fatto Giuseppe Capograssi perché reputava noccoliera Inga assolutamente è pericolosa la concezione del diritto libero ecco io vorrei capire parlando della fortuna di un autore un di un' opera uno degli autori se possibile che lecitamente ci sia un' unica a con generi slovena l' ho già citato Renato Treves fondatore della sociologia del diritto in Italia l' opera intitolata Sociologia del diritto che abbiamo pubblicato in Einaudi con una mia prefazione e indica indi Haring la prima fonte di una considerazione sociologica e non dorma civilistica del diritto e devi nascono poi tutta la scuola sociologica che lei trova Milano e altrove e no generale la sociologia del diritto che si riflette nelle opere pubblicate da Renato Treves che ha raccolto i sociologi del diritto di tutta Europa per loro ieri è il punto di riferimento perfetto ecco un punto fermo avrebbe fra quindi Rossano quindi ovviamente Bobbio quel per la scuola di Milano mi può dire in Italia che ci sono stati dei diciamo avversari e per i ciclisti questo tornerà avversari espliciti di ieri in grado di no perché le ripeto questa parte dell' opera di ieri in gara non è stata tradotta e quindici è un' opera trovato molto difficile e quindi posizioni contro ieri Inge esplicitamente non esistevano quando si è affermato il creazionismo in Italia Moon Norberto Bobbio la sua quello che lui chiama la mia conversione accascia scrive il Bobbio avviene nel mille novecentoquarantanove quindi il c'è uno sfasamento anche come dire io grafico tra i ring e che senza e quindi l' orda di ieri è già parzialmente attutita quando viene recepito il normativi sumo che segnano che da una grande certezza al nuovo diritto che nasce nel dopoguerra in Italia pari a una domanda quando nel mille novecentoquarantanove proprio a una conversione anche benissimo è non è un giovincelli lo ha già quarant' anni trent' e fino a quarant' anni a a Giava da quindici anni ricoperto la cattedra diffido su miliardi di diritto perché quella di filosofia della politica l' unica vera successivamente in da fino a quarant' anni quale impatto un suo punto di Dal Molin riferimento c'è però e la ed è stato organico oppure no a Bobbio intanto e Ragno cogliere intatta non e al prego anteriormente a questa cioè diciamo dal mille novecentoquaranta fino al mille novecentoquarantanove Bobbio molto legato a Gioele Solari e alla scuola torinese quindi in certa misura si rifà all' idealismo si rifà a quella che era la filosofia corrente intorno al diritto e quindi una filosofia di tipo sostanzialmente idealistico fino a quando Carnelutti pubblica una su una nuova edizione della sua Teoria generale del diritto a cui Bobbio si contrappone e in quella contrapposizione a Carnelutti schiera decisamente a favore della concessione che segnano recitando la concezione di Carnelutti che era una concezione di tipo diverso imperialistico ma messo inutilmente imperativi scettico mi scusi non voglio scendere troppo in particolari tecnici e quel momento vincoli Bobbio per così dire si scopre che se ne e qui c'è tutto un legame con Treves che era stato il primo contatto anche personale tra la scuola di Gioele Solari e che seni in persona perché Gioele Solari riteneva che non si potesse fare Filosofia del diritto senza sapere tedesco e ha mandato un Bobbio e Treves nel mille novecentotrentadue in Germania in quell' occasione Treves ha incontrato che è l' essenza edili è nata poi la prima edizione ma è una storia lunga della dottrina pura del diritto e le successive edizioni che sono state poi i fatti prima da Treves e poi da me presso l' Einaudi ho perfetto vede lo stiamo facendo dei nomi perché ovviamente io avrei potuto prediligere un' analisi dettagliata minuziosa deliberò soprattutto della casistica del secondo il secondo volume credo invece che sia importante secondo me il professore tirar fuori questi nomi che sono diventati dimenticati o rischiano di essere dimenticati nomi importanti che sollecitano un poi fanno capire anche l' humus delle tematiche della filosofia del diritto della filosofia del sociologia giuridica della filosofia della politica che altrimenti rischiano di sembrare appartenenti al mondo dell' UCOII l' uranio Wallenda patto c' era una lotta con concreta su direi gli interessi legittimi sul rapporto della sovranità del potere dello Stato curdo con rispetto ai cittadini del ruolo della dei giudici spesso che traspare da questo il dibattito tra protagonisti del pensiero filosofico giuridico e anche a latere da parte di Castelli case editrici tra l' altro professore Gioele Solari non mi pare che insegnasse Filosofia del diritto intendano filosofia della politica o Storia delle dottrine politiche mi pare no no io e io sappia proprio la filosofia insegnava filosofia del diritto perché alle origini di tutte le opere qui a Torino perlomeno deporre da Torino si è espansa alle altre università italiane prima dell' unità d' Italia non esisteva Filosofia del diritto ma esisteva quella materia generale che derivata dalla Germania si chiamava Enciclopedia giuridica che era una specie di introduzione generale al diritto da cui è scaturita poi la Filosofia del diritto come materia insieme questo per tutta un' altra storia che ci porterebbe lontano il bambino no però Rillo ricordavo perché in Italia ci sono i due volumi il lezioni di filosofia politica di Gioele Solari raccolti da la terra e mi pare con una introduzione del suo allievo peraltro difficilmente reperibile sollievo Norberto Bobbio però professore siamo arrivati anche se faticosamente manchino a un certo punto perché ovviamente il testo e lo voglio dire è inutile che un facciamo chiudiamo uno chi ci ascolta la cultura infatti in corsa non è un divertissement questo è solo l' Europa era editoriale in culturale di spessore non voglio dire sono due volumi per complessive mille e quasi cento pagine quindi bisogna stare seduti la lavorare di gomito e insomma è un' opera impegnativa ed è chiaro che tra sudando pensiero anche la presentazione della medesima opera non poteva essere consigli una passeggiatina una ma credo che però che questa nostra conversazione ci ha dato il senso il merito e anche i demeriti delle case editrici come il ruolo di protagonista i meriti britanniche cimentato nella traduzione nella curatela bel testo in questo caso naturalmente il torso Rossano e poi Ettore e questo operando luogo su fogli Herring nove lungo un nome che viene adesso educato non spessissimo ma anche spesso quando vi è un avvocato però viene evocato senza essere riconosciuto un filino fino in fondo e con quel suo berretto che esce fuori professore un personaggio anche da me sconosciuto che comunque ci fa capire come c'è una qui non per relazione nei pensieri nelle opere quindi più impensabili no l' idea che il diritto libero di foglia rigor faceste da punto di riferimento per i pretori brasiliani francamente responsabili su quartieri fantascienza made invece storia no certo allora professore greche abbiamo delineato abbiamo delineato l' essenziale di queste due volumi diteglielo Rudolf cogliendo lo ricordo lo scopone il diritto adduzione e cura degli Marion bussammo pubblicato danni Nino Aragno editore agli ascoltatori di radio radicale non possiamo anche augurare una buona una buona lettura per le vacanze di di Natale soprattutto se si trascorrono incassa che ringrazio il professor Mario Luciano grazie professore congratulazioni per l' opera cosa sta lavorando adesso in questo momento a un lavoro piuttosto strano che dovrebbe uscire a giorni presso l' Accademia delle Scienze qui di Torino e l' influenza del Brasile sul Giappone e viceversa perché stranamente i primi trattati pari critici del Giappone cioè non subordinati alle potenze occidentali son state fatte con il Messico e il Brasile ma di questo possiamo pure parlare un' altra volta altrettanto lungamente vi ringrazio soprattutto per l' attenzione e la pazienza che avete dimostrato seguendo mi fin qui di cuore veramente ma esso immagine anche perché dobbiamo ritornare ai paninari vibrisse e quindi liberi i libri informativi anni e questo è il servizio pubblico anche in questo ringrazio Carmine ringrazio Carmine Corvino per l' assistenza tecnica naturalmente un ringraziamento insolutum finalità Giuseppe di Leo agli ascoltatori di radio radicale